Fiat 126 Forum.de

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Donnerstag, 23. Oktober 2014, 16:25

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Donnerstag, 23. Oktober 2014, 16:12

Signatur von »Zwergziege«

Mit freundlichen Grüßen

Christian Werner

Fiat 126 in Verde Prato 336.Gebaut 12/1975 in Turin .Erstzulassung 04/1976 in Kassel als Steinwinter 250 L. Von 1990-2005 stand er abgemeldet in einer Scheune auch in Kassel. Seit 2005-2023 in meinem Besitz und Umbau auf Original Motor

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17

Donnerstag, 23. Oktober 2014, 15:14

Hy,
diese kleine Scheibe ist aus Plastik..komisch...
Wir (Ich und mein Polnischer Nachbar und Freund) testen gerade was..

Hat noch jemand uraltbeläge?Ich würde die nehmen...

Signatur von »Zwergziege«

Mit freundlichen Grüßen

Christian Werner

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16

Donnerstag, 23. Oktober 2014, 14:26

Signatur von »Günther«

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15

Donnerstag, 23. Oktober 2014, 13:39

Tja, lieber Herr Abschlusstrefenfrühstückundschwebebahnfahrtausrichter, um es mal mit Grünspans Worten auszudrücken, mir ist noch nichts vernünftiges dazu eingefallen - aber ich arbeite daran -haben den Kopf schon zur Seite gelegt.....
In Deinem Fall würde ich erst mal die alten Beläge am Nachsteller gründlich mit Bremsenreiniger reinigen. Dabei auch den Nachsteller in die andere Richtung bewegen. Es könnte ja bei Deinem Ersatz 126' Bremsflüssigkeit an diesem Reibbelag gekommen sein und die muß weg.

Signatur von »Günther«

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14

Donnerstag, 23. Oktober 2014, 12:21

Hy,
Und was wàre jetzt die Lösung? Mann kriegt die teile ja nicht runter so wie früher. .hab auch schon versucht, die etwas strämmer zu klopfen...aber auch das hat nix genützt.Aus Verzweiflung hab ich noch nen neuen hbz eingebaut...aber nix.Ich hab Belege aus dem Zubehör gekauft..auch hier kein erfolg.
Mein Polnischer Nachbar und Freund hat mir auch das mit den nachstellern gesagt. Früher haben die unter den Reibeplätchen noch extra kleine ribbelrillen rein gemacht, damit die besser packen.
Nur nützt mir dad jetzt alles nix...ich komm nicht weiter.
Bin kurz davor, den Wagen zu schlachten

Signatur von »Zwergziege«

Mit freundlichen Grüßen

Christian Werner

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13

Donnerstag, 23. Oktober 2014, 10:01

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Donnerstag, 23. Oktober 2014, 07:17

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11

Mittwoch, 22. Oktober 2014, 19:52

ich kann bestätigen das es auch kürzere gibt ,hatte da mal paar in meiner sammlung...
aber nach zisch versuchen schaut man auch danach,Günther sehr schön geschrieben
....mal kurz damit so jeder mit kommt ,ich habe seit längerer Zeit ärger mit den Bremsen und hab auch echt kein Bock mehr,ok wenn eine Kiste 12 Jahre steht muß man damit klar kommen...einige sagen mach alles neu ,andere....
so dann war einiges schief gelaufen ,festegestellt der Vorbesitzer vertauschte die Bremszylinder,da es auch da einige Meinungen zu gab ,bestellte ich neue und gut ,so wußte ich sind die richtigen
zwischen zeitlich auch mal fehler von mir ,vergas den zweiten Kupfering beim tausch der Schläusche,dieses viel aber beim ersten entlüften und auf der such nach Bremsdruck auf,dann war ich der verzweiflung immer näher ,zweimal neuen HBZ,einen hab ich geschrottet...
dann jetzt auch neue Beläge aber dachte mir ich entlüfte nix mehr ,also Günther gefragt ob er mal schaut ..leider hat er sofort festgestellt hier Stimmen die Nachsteller nicht,dann nochmals neue bekommen auch anderer Hersteller(Danke an Günni der gibts sich immer mühe)davon haben wir zwei geprüft und war alles top,ich wieder hoffnung....
leider gabs da auch zwei Beläge die so durchrutschen suche immer noch Bremsdruck

Aktuell siehst so aus ,heute die Alten draufgemacht aber nur vorne ,siehe da der druck ist da , hinten hab ich gemogelt mit der Handbremse ,aber nun hab ich hoffnung das es was wird...

bei mir waren leider wieder zuviele sachen auf einmal,suche aber noch ne lösung ,ich glaube es liegt an der Pampe die unter den Nachstellern sich befindet wenn sie neu sind ,mehrere sagten der Bremsdruck wird mit der Zeit besser,bringt aber nix wenn man vorm Fahren erst zum Tüv muß und auf den Bremsprüfstand

Signatur von »männchen«

Ich bin so wie ich bin ,
die einen kennen mich ,
die anderen können mich...

in Memory Tiger 05. 1994- 11.07.2018

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10

Mittwoch, 22. Oktober 2014, 13:29

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9

Dienstag, 21. Oktober 2014, 23:40

Ich schreib mal hier wieder weiter.....

Aus gegebenem Anlass:

Es kommt immer wieder vor das nach dem Einbau neuer Beläge kein vernünftiger "Bremsdruck" zustande kommt.
Dies kann zum Beispiel durch ausgelaufener Bremsflüssigkeit auch an alten Bremsanlagen auftreten.
Oft wird auf zu stramme "Rückholfedern" verwiesen. Aber dadurch lässt sich das Problem meist nicht beheben.

Schuld an der Missere sind zu meist die Selbstnachsteller der Belagträger!
Die Nachsteller funktionieren ähnlich wie die Bremsbeläge an der Trommel/Scheibe.
In diesen Nachstellern befindet sich ein Loch - das Gegenstück, ein Dorn mit dem hoffentlich gleichen Ausdurchmesser wie der Innendurchmesser des Lochs, befindet sich auf der Ankerplatte.
Dies ist nun unser "Fixpunkt" um den sich alles Dreht!
Funktionsweise der Nachsteller:
Man tritt auf die Fußbremse -
Die Radbremszylinder drücken die Beläge nach außen.
Die Nachsteller sind ja am "Fixpunkt" unbeweglich.
Also "rutscht" der Belagträger gegen die Haltekraft des Nachstellers nach außen zur Reibfläche der Bremstrommel.
Alles ist gut und das Fahrzeug bremst.
Man löst die Fußbremse.
Der Radbremszylinder wird drucklos.
Der Nachsteller hält den Belag in der Stellung in der gebremst wurde.
Ausschließlich durch geringes Einbauspiel beziehungsweise sich lösenden Verspannungen der Belagträger löst sich der Bremsbelag von der Reibfläche der Trommel!!
Dazu wird eigentlich nur 1/100 mm benötigt!
Wird der Belag nun immer abgenutzter, bewegt sich der Belagträger, beim Bremsen, immer weiter nach außen und wird immer wieder durch den Nachsteller daran gehindert nach innen zur Nabenmitte zurück zu rutschen.

Die Federn, die beide Beläge zusammen halten dienen nur dazu die Belagträger Spiel und Vibrationsfrei zu halten UND das Einbau-/Verspannungs-Spiel positiv zu beeinflussen (...1/100 mm..)

Sollten die Beläge nach dem Bremsen durch diese Federn, entgegen der Haftreibung der Nachsteller, wieder zurück zur Radnabenmitte gezogen werden liegt dies mit größter Wahrscheinlichkeit nie an der Zugkraft der Federn, sondern immer an der geringen Haltekraft der Nachsteller.

Fazit:
je größer die Haltekraft der Nachsteller, desto "härter" und enger der Bremsdruck da ja der Belag nur ...1/100 mm von der Trommelreibfläche entfernt ist.
je geringer die Haltekraft desto weicher oder fader der Bremsdruck da ja jedes mal eine wesentlich grössere Menge an Bremsflüssigkeit in das System gedrückt werden muss.
Ist die Haltekraft der Nachsteller kleiner als die Spannkraft der Federn, tritt man ins leere.........+

Sollte man einen Satz Beläge zur Hand haben könnte man eine Feder dazwischen hängen und die Beläge wie einen Expander auseinander ziehen - sollten sich die Nachsteller bewegen OHNE das die Feder Regungen zeigt - in die "Tonne" damit.
Dehnt sich dagegen die Feder und der Nachsteller bleibt -
Vorausgesetzt man hat die Nachsteller vorher in die richtige Position gebracht.
Übrigens ist mir noch nichts gescheites dazu eingefallen die Haltekraft der "defekten" Nachsteller zu erhöhen, nur - je rostiger der Belagträger desto größer die Haltekraft....


Ich hoffe wie immer auf rege Beteiligung und heftige Proteste.

Signatur von »Günther«

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8

Freitag, 20. Juni 2014, 08:10

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7

Donnerstag, 19. Juni 2014, 11:46

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5

Mittwoch, 18. Juni 2014, 22:00

Signatur von »ThomasJ«

Klein, rot und ganz schön frech......

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4

Mittwoch, 18. Juni 2014, 13:17

Hai Hey,
zuerst mal willkommen im Forum.
Bremsen:
Hauptbremszylinder vom Ausgleichsgefäß aus mit leichten Überdruck befüllen/entlüften.
Ich hatte da schon mal was dazu geschrieben.....Zulaufbohrungen des HBZ sind erheblich kleiner - ein Entlüften über den Ausgleichsbehälter ist fast unmöglich.
UND zuerst prüfen ob die Selbstnachsteller der Bremsbacken auch streng genug gehen!
Und dann noch die Bremsbeläge mittels den Nachstellern so einstellen das die Trommel gerade noch drüber geht.
Hoffentlich kennt sich die Werkstatt aus, nicht das die Selbsnachsteller "geschmiert" wurden.

Habs gerade wieder gelesen und auch mal selbst verbrochen:

Schrumpfschlauch hat an den Bremsen nichts, aber auch gar nichts verloren - eine heiße Bremsung und das Ding ist weg.
Bremsen sind nötig um zu Überleben - man sollte deshalb auch Wissen was man tut!

Signatur von »Günther«

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3

Mittwoch, 18. Juni 2014, 13:04

Hallo Jakob,
Bei dem großen Lochkreis sind auch die Beläge und die Radbremszylinder anders als beim kleinen ! Prüf das bitte erst mal.
Auch kann es sein, dass die Innendurchmesser der Nachsteller auf den Belägen zu groß sind und dadurch auf den Zapfen der Ankerplatten zu viel Spiel haben. Dadurch hast du keine saubere Nachstellung und die Beläge müssen jedes Mal den vollen Weg zurück legen. Pedalweg verlängert sich also. Abhilfe schafft etwas Schrumpfschlauch auf den Zapfen der Ankerplatte.
(Wenn das Entlüftergerät angeschlossen ist, bringt der Vordruck die Beläge bereits leicht zum Anliegen. Dadurch hast du dann auch direkt vollen Bremsdruck, wenn du dann aufs Pedal trittst.)
Das die Anlage vernünftig entlüftet wurde setzte ich jetzt mal voraus.

Liebe Grüße und Willkommen im Forum
Thomas

EDIT: FSO war wieder schneller

Signatur von »ThomasJ«

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2

Mittwoch, 18. Juni 2014, 13:03

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